Mijn interesse voor stenen en fossielen is al in mijn kindertijd begonnen. Mijn opa Hein van der Vliet was een pionier in het zoeken en vinden van bijzondere stenen, zoals de vuistbijl van Wijnjeterp. Zelf had ik als kind al een aantal stenen van hem in mijn bezit. Na zijn overlijden is zijn verzameling opgenomen in de oudheidkamer van Gorredijk. Ik heb de beste man zelf nooit gekend. Door de vuistbijl en de vondsten van Tjerk Vermaning ben ik intensief gaan zoeken, en zeker niet zonder resultaat. Tjerk heb ik wel leren kennen en zijn vondsten heb ik bestudeerd via de publicatie Paleohistoria. Ook ik kreeg te maken met drs. Stapert, en tegenwoordig met drs. Niekus. Maar dat terzijde. Hier laat ik twee keer identieke vondsten zien: vondsten van Vermaning en van mij. Het betreft middenpaleolithische artefacten uit concentraties van meerdere gereedschappen, naast elkaar gefotografeerd. Oordeel zelf.
Daar buk ik zeker voor. Op foto 1, Dat donkere exemplaar..die zijn er ook in Burein functie..Ik ben APAN oude stijl heel dankbaar ervoor dat het zulke stenen ook toonde op Apan site, omdat ik ze anders nu nog nooit gezien zou hebben.. De Burein variant heeft een kop, die naar binnen gericht is, met een plat stukje op puntje, met daarin een opstaand randje, net een pick- up naald die in een groef snijdt. Dat is om naalden uit been te snijden? Vaak gekoppeld aan Jong Paleolithicum, maar.,wat ik jammer vind, dat is dat de periode voor de Hamburg traditie nergens wordt genoemd..ik lees nooit iets over Perigordien…mag dat hier niet liggen? Volgens koudevtabellen?
Elders in Europa zie ik perigordien in botvorm, maar soms zie je ook de steenvariant
Is dit de stenen variant? Het is zo lelijk, maar vóór de periglaciale toestanden , minimaal 10000 jaar daarvoor, lag het al te wachten op bodem..
En hier die andere meer Noordwestelijk Nederland
Deze droge stukken ook, ver heen, de putjes erin, maar geen windlak
Maar ook deze stukken, dit kunnen Gravettien stukken zijn zo worden ze wel genoemd in museum te Monaco: Lames appointées et fragments – Gravettien – Grotte des Enfants Musée d’Anthropologie préhistorique de Monaco –, deze zijn Drents
Deze is voorbeeld Monaco, als ik ze hier zou determineren is het vast en zeker; geofakt, pseudoartefact, neo of meso ( als je mazzel hebt) of het is vervalst..Gemiste brede kijk, vind ik..
Gravettien, maar wel droog, ‘ vers’ en toen moesten die extreme periglaciale toestanden nog komen toch zo rond 20000 vóór christus? Daar waren deze stukken dus niet gevoelig voor..lagen ze dieper in grond?
Waar is windlak?
Met stukken zoals bij foto 5 en foto 6 , stel zoiets wordt gevonden in Peest veld? Wordt dit dan buiten beeld gehouden, omdat de selecteur er niets in ziet? En dat vind ik dan jammer, want zo neem je niet alles in het beeld..en het komt niet in beeld..ik heb ook wel,stenen en daar zie ik niets in, maar ik zeg nooit ; ik weet het wel even ..of ik heb gelijk..
Bedoelt u uw eigen foto”s ?
Ja vaak schaven, stekers etc op die plekkenen vaak ook wel het huidje van de Vermaningstukken. Deze ook..putjes, droge indruk en glans op de delen
Andere kant.
Kuiltje weer praktisch voor duimpje..ik zie geen slagbobbel, zonder slagbobbel wordt het bij Peest weggegooid..zonder slagbobbel kan iets ook artefact zijn.. de sinuslijn onderin valt op, gaat erg opvallen..ook vaak driehoeken of denticule stukken bij deze gasten
Driehoek
Driehoek
Driehoekmet vervaagde ribben
Driehoek
Denticule driehoeken, hier ben ik meer op gaan letten
Andere kant denticule, inkeping op zijkant daar kan duim en wijsvinger om, tegendruk wordt veroorzaakt door opstaand randje
Driehoek
Driehoek andere kant, dit keer met afslag kelk, maar dit is niet een noodzakelijkheid, zonder zijn ze er ooken gebruikt..en op zichzelf staand artefact
Ook iemand bezig met maakproces
Let eens op het wegschuren van de ribben, het was geen schuurmachine, die mensen deden dit zelf in de steentijd, ook een tegenargument tegen vervalsingshypothese door Vermaning
De eerste 4 foto”s . Een puntig werktuig links gevonden door Tjerk Vermaning uit Eemster. De rechter door mijzelf gevonden ook uit Drenthe. Op foto 3 en 4 kunt u de bewerking van beide aangebrachte punten goed zien. Foto 4 en 5 zijn spitsschaven van beide kanten gefotografeerd. links gevonden door Tjerk Vermaning uit Eemster. Rechts gevonden door mijzelf uit Friesland (Schuilenburg). de spitsen hebben een duidelijke slagbult, en die uit Schuilenburg heeft ook een schoksplinter en is de keileem nog aanwezig. Foto 6 kun je de aangebrachte retouche goed zien. Dit zijn een paar voorbeelden van identieke artefacten. Allebei komen uit Midden Paleolithicum van het Drents keileemplateau. Deze bijdrage gaat over de vervalste Artefacten van Tjerk Vermaning en identieke vondsten.
,
Al zouden ze zonder slagbult zijn, vind ik het al artefacten..ik vind de artefactvoorwaarde: slagbult, nogal nauw..ik heb soms ook de indruk dat er artefacten zijn,mwaar rondom iets met hoek van 90 graden,loodrecht met ondesteen is weggekapt, en men zegt dan: dat laat bult zien, of dat kun je zien ( ja als het een paar jaar terug is gedaan wel, maar na tienduizenden jaren in water, chemisch soepje in bodem, slijtage, dan zie je dat niet meer..ook niet onder microscopen, want waar de steen werd gebruikt, daar is dat deel verdwenen in de tijd en in omstandigheid,..dus wat er was is weg, hoe best de microscoop of loep ook is) nog los van al die artefacten die ad hoc werden gemaakt met gebruik van natuurstenen, die al een handige vorm haddenen die weinig bewerking behoefden..prima stukken op de foto’s
Vondsten vergelijkbaar met Peest.
Otto Hauser had wel iets meer gevonden dan op Peest en zelfs een schedel van een Neanderthaler die de Russen in WW2 met hun bombardement in Berlijn hadden vernield. Hauser had die schedel aan het museum van Berijn verkocht, vervolgens is die schedel van de neanderthaler uit het puin gehaald door de Russen en ergens in Rusland totaal verkeerd in elkaar gelijmd om het terug te gegeven aan Frankrijk. Ook een bizar verhaal. Die schedel kwam puntgaaf uit de bodem. Op de foto Abbe Chabot met champagne om samen met Otto de vondst te vieren. Otto had geld en dan heeft de lokale katholieke kerk wel interesse in prehistorie ook al verdween de schedel vlak voor de eerste wereldoorlog naar Berlijn. Zie de afbeelding met de schedel op het wijnvat. Die goede oude tijd waar zien we dat nog.
Mooi anekdote achter deze foto.
Kun je uit die schedel, indien nog aanwezig geweest, ook verhouding neanderthaler bloed en moderne mens bloed achterhalen?
Dit zouden ze willen
Dus u ziet die vergelijking ook niet?
Die moeten nog gevonden worden dan bij Peest, ik zag zulke exemplaren tot op heden niet..maar zie ik alles in de Black box? Van die foto word ik warmer in elk geval
Deze is ook van deze site.staat op de apamsite
Filosofie , lag er iets onder die stenen om ze mooi op te richten voor ern mooi foto shoot moment?
Een mooie vondstgroep micoquin variant uit Drenthe . Hier nog een paar naast elkaar.
Dit zijn museum stukjes heb jij die?
Ja Ton leuk dat u dat zo interpeteert . Dit ligt niet in het Drenthe Museum
Dat vermoede had ik al en komt het uit jou collectie?
Mijn eigen ontdekkingen
Dit zijn mijn eigen ontdekkingen
De middelste komt bij ook mij voor..ik denk dat vele zoekers het wel kennen..en herkennen
In oud Frans boek las ik Jong Paleolithicum, maar je kunt het ook anders zien..dat us ook de waterscheiding..
De grootste tegenhanger van Niekus zijn Peest. M.u.v De vondsten van Tjerk Vermaning.
Deze Midden Paleo vondsgroep bestaat uit honderden artefacten zowel ook het kleinere materiaal.
De collectie van de site bestaat uit Schrabbers , getande schrabbers , boren , stekers vuistbijl varianten, grote en kleine klingen veel van de stukken hebben retouches. Enzovoort
Is dat een site die bekend is?
Ik heb deze vondstgroep in 2004 aangemeld bij de provinciaal archeoloog van de provincie Drenthe. Wijnand van der Sanden. Op enkele afslagjes na geen bewerking op de stenen. Zijn advies was om Jaap Beuker, de steentijd deskundigde van het drents museum er eens naar te laten kijken. Beuker was immers bekend met het Midden Paleolithicum, dus mogelijk kon die meer vertellen over deze stenen. Zijn advies werd opgevolgd, maar ook beuker kwam niet verder dan de determinatie van afslagjes,was Neo volgens hem de rest was niks. In de loop van 2010 heb ik enkele artefackten van deze vondsgroep op SteentijdForum gepresenteerd. Hierop reageerden drs.Nietdus en drs.Frans de Fries, nu zouden het wel artefackten zijn van een bijzondere kwalliteit.In hun reakties dringen ze er op aan om de vondsgroep te gaan melden bij de provinciaal archeoloog van de provincie Drenthe Wijnand van der Sanden.Er werd zelfs op gewezen op de meldingsplicht en gedreigd met justitiele stappen bij het niet nakomen van die plicht. de provincaal archeoloog heeft zijn kans gehad, Beuker idem.
Met justitiële stappen dreigen, foei en dan klagen over gezeur🤣 bizar allemaal Nietdus en Frisk zijn lekker bezig. Niet afstaan. Lukas is ook alles kwijt. zouden die beroeps niet eens samen om de tafel kunnen gaan zitten om zich af te vragen waar ze mee bezig zijn?
Ik heb altijd open kaart gespeeld wat betreft mijn vondsten. Alles wat ik gevonden heb is weggezet als Inserto of het is niks omdat het niet glanst. Niet Dus .
Tjerk vermaning , en Ad Wouters , Jan Evert Musch waren altijd positief over mijn artefacten en spoorden mij aan om vooral door te gaan.
Ben ik met u eens, hartgrondig..u heeft het niet gemakkelijk gehad, maar laat ik zeggen: u heeft bij APAN gelukkig dingen laten zien, die ik bij beroeps in de boeken niet zag, misschien ook wel omdat het tekeningen betrof en daar ben ik nooit erg happy mee, ik zie liever de steen, op foto is bij mij al voldoende
Dus dank! Voor het out of de box denken,..heel belangrijk in dit metier en hobby!
In Ieder geval niet Gelijkgestemden
Ik heb veel zelf kwijt geraakt aan de natuur, dmv terugzetting in natuur of zelfde plek,ik heb zelfs een stuk teruggezet bij Camperduin ik zag er niks in op basis van windlaktheorie, later zag ik dat stuk terug in boek Doggerland, gelukkig weer teruggevonden door iemand die niet werd misleid door laktheorie, ik heb dat ook wel gemeld ettelijke keren, ook bij auteurs maar geen reactie, wat heeft melden voor zin? Bij de geneente? Die mensen doen nooit iets met meldingen in omgeving, overlast etc, en die gaan wel aan de slag met duizenden stenen van steentjezoeker Pietje te Lutjehoven..De provincie had toch ook geen belang bij de vondsten van Dhr. Koelikamp..het zegt genoeg
Ik had toen ook geen verstand van zulke vormen , type artefacten of afslagen, vaak in de vingers gehad dat stukje uit boek Doggerland, als mijn dna er niet op staat dan us dat wonder, misschien zit er nog groene Dreft in de poriën , dat deed ik toen nog wel eens, wat afwassen,nu niet meer, helaas geen foto van genomentoen , doe ik nu wel vaker..het was met afgevlakt ribben, het schuurde asn vingers..’ vers’ maar dan wel verweerd vers, geen lak
Ik wil maar zeggen; dat stuk in Boek Doggerland, kwam daar niet weg..verandert dan de geschatte ouderdom ook of? Wat weet ik..ging men uit van de zabdsuppletielagen? Het was namelijk stukje van vóór de zandsuppletie bij Petten Camperduin , het was van zandsuppletie elders..
Natuurlijk mag je het een flauwekul verhaal vinden..ik ben oprecht en eerlijk persoon..
Omdat die glimmerden? Of lakglansten? Ik heb lak gekregen aan laktheorie, ben er veel te lang door misleid, natuurlijk houd ik het wel in achterhoofd, maar meer om ‘ het valse kompas’ aspect van de theorie..
Ik denk wel eens dat u en Jaap Beuker beide gelijk zouden kunnen hebben..De steentijdwetenschap weet ook niet alles, het gaat alle kanten op met detetminatie..
Toonde u destijds niet een soortgelijke foto op de facebookpagina bij Marcel Niekus met de vraag: zie jij Marcel Niekus artefacten? Hij zei: misschien 1, op rechts, een schaaf, toen reageerde ik met ; ik heb moeite om er geen 1 te zien…ik kreeg duimpje …is totaal verdwenen die bijdrage, was het niet deze foto? Is dat dan niet welgevallig? Of ongewenst?
Zelf kwam ik ook ‘ stenen’ tegen..ik heb er altijd wel wat mee, ik vind ze onnatuurlijk, maar iedereen mag anders denken, maar ik denk dat hetal mooi is dat andere zoekers hier ook eens hun vondsten mee kunnen vergelijken..en die nodig ik ook uit om foto’s te plaatsen, schroom je niet, bij ons geen sneue afwijzingen door determinators, selecteurs, maar gewoon een soort coming out met je stenen..want met al die sneue afwijzingen verspeelt de archeologie serieuze mensen met andere kijk op dingen
En ik begrijp u en ik begrijp Jaap Beuker..natuurlijk zet hij zulke stukken bij tijd na pakweg 20000 na Christus, vanuit zijn perspectief snap ik dat..ik zit daar iets anders in..deze stenen, mocht er al geen pseudo sticker, of geen geofakt sticker op geplakt worden, dan is het neo of meso, maar zoals ik bij zulke stenen al eerder zei: ik zie dat anders..zeker als je ook andere steensoorten een kans geeft, die anders reageren op omgeving o.i.d. ik noem wel eens steen-dna..heel vaag, maar wie weet?
Misschien lag dit in zure omstandigheid of bodem en komen wij daarom ook soms zurig over.., maar misschien wel basische grond en zijn we ineens heel zoet..lol
Ik zit niet op facebook, waarschijnlijk Klaas Geertsma.
Inderdaad Henk en Klaas , dan is het Klaas geweest
Zo te zien zijn dit vondsten uit Bakkeveen
Nee, niet Bakkeveen..
Nog even dit , Ik heb in totaal 4 spitsschaven gevonden in Schuilenburg. waarvan 1 niet gedocumenteerd is. Die heb ik ter plaatse gevonden in de aanwezigheid van Henk Kars tijdens de opgraving., en hem mee gegeven voor het onderzoek van Schuilenburg stenen. Waar zou die gebleven zijn? het was 1 van de mooiste. Wat ik een toevalligheid vond is dat hij in de wijk Schuilenburg woonde. 1 getande spitsschaaf hebben we tijdens ons eigen opgraving onderzoek geborgen uit de ongestoorde grond. De linker op de foto van grijze niet heldere silex . hier de drie overgebleven stukken .
3 van de stukken van 4
Andere kant
Ja de tijden zijn veranderd, anders had ik de 4de spitsschaaf wel foto’s gemaakt met de mobiel.
Stel een bruikleen contract op en laat het tekenen. Had Lukas achteraf ook beter kunnen doen. Ik ga binnen kort een bruikleen contract op deze site zetten. Als print versie😉 En anders niet afstaan mag de rechter daar overbuigen in de toekomst. Als je zwart op wit bent overeengekomen dat archeologen het als jou vondsten ondertekend en het jou eigendom verklaren wat dan? Laat ze tekenen dan zien zo niet niet afstaan en laten zien.
Je hebt immers aan je meldplicht voldaan😉 Bereid af te staan onder voorwaarden😉 En dan voldoe je aan de erfgoedwet eisen. Ik ga het met een top advocaat overleggen om dat bruikleen contract dicht te timmeren. We gaan het zien. Geef je sugestie en input?
Dit gaat over midden paleolithisch vondsten u weet hoe Niet Dus over mijn mooiste vondsten praat (Scuilenburg) je gaat toch niet denken dat zo iemand …..,,,,,… hij heeft het altijd alleen zelf willen vinden er was vroeger en nog steeds niet ruimte voor een andere mening. Alleen zijn eigen vondsten tellen. Mijn collectie is opgebouwd door Tjerk Vermamg om zijn gelijk te bewijzen zonder zijn affaire had ik in mijn leven hier niet aan geweid. Mij collectie heeft alleen met hem te maken om bewijzen te zoeken. Ik geef totaal niks om alles wat met de jongere steentijd te maken heeft mei meso rendier jagers culturen. Dat laat ik altijd liggen. Ik heb al zo lang te maken met de heren. Ze hebben mij afgemaakt op het internet met mijn vondsten. Zelfs in de ban gegooid. Dit is de eerste keer dat ik weer iets kan delen op deze site. Voor de liefhebbers. Het lijkt mij ook beter dat ik net zo als Niet Dus de steentijd vondsten verlaat. Niekus je weet toch hoe hij over mijn vondsten uitlaat. Ook de vuistbijl die ik gevonden heb heeft hij ook geprobeerd mij zwart te maken. Heb mij aan de regels gehouden. Mijn collectie is al een oude collectie zo langzamerhand. Ik zoek eigenlijk al jaren niet meer vanwege dat mijn benen mij in de steek laten. En omdat ik in mijn leven al genoeg heb gevonden. Meer bewijs kan ik niet aanleveren wat betreft midden paleolithisch in Noord Nederland. Ben blij voor Niekus en zijn aanhangers dat ze ook eindelijk wat hebben gevonden. Jammer dat hij dat niet aan mij kan , van mij kan zeggen of toe geven dat mijn bijdragen ook bij het erfgoed van de neanderthalers hoort in Friesland,Drenthe,Groningen. Hij is alleen maar met zichzelf bezig duldt geen andere mening over mensen die het beter weten en het ook aan het goede end hebben. Vroeger was antausiast met de dingen die ik vond. Nu geniet ik alleen met de stenen die nooit goed gegenoeg waren. En dat is nog steeds zo . Denk dat ik de stenen ooit terug breng waar ze vandaan komen. Ik heb er toch geen verstand van . Dus wat …………..
Ja breng ze terug naar de makers van tijden terug.ik vind hen ook de echte bezitters..ik krijg er veel voor terug..geestelijk
Mijn rust..
Heb al honderden terug gegeven
Veel sterkte met uw benen. Dat is een ramp als je dat hebt en je hebt zo’n hobby,..dat is erg!
Ja mijn benen hebben de sporen al verdiend
Wat is er gebeurd met de Vondsten van Schuilenburg, Dit zie ik ook als een meldplicht dat er zo argeloos mee om word gegaan. Ook vind ik het schandalig dat ze het niet als iets nieuws kunnen beoordelen ondanks dat er overeenkomsten zijn met artefacten.van het Midden Paleo. Dat het word afgedaan als mesolithicum. De grootste leugen die ik hoorde was dat het door graafwerkzaamheden in diepere lagen was beland.
Ik heb tijdens de expo over Tjerk vermaning, een bruikleen contract laten tekenen voor voor de vuistbijl van Zeijen in het Drents Museum.
Wat een bureaucratie, een Noord Koreaan heeft minder bureaucratie.. al dat gejuridiseer..es widert mich an, het moet plezierig zijn de hobby
Het is wel *** dat ze zo met vermeende meldingen om gaan alsof het niets is, dan nog hadden ze het kunnen respecteren dat het een ontdekking is van een niet Tjerk Vermaning. Ook ik had de vondsten die op waren gegraven van hun die blijkbaar niet van nut waren ,en zo roekeloos laten verdwijnen. Dit Is om te Janken dat ze zo met erfgoed omgaan.
Ik ben in ieder geval trots op u net als ik trots ben op dhr Koelikamp. De grootste Promotors voor de steentijd!
👌
Hier laat ik een paar midden paleo vondsten zien die ik in 1990 heb gevonden achter de gevangenis op het Engelse kamp.v.l.n.r. In de Helpman, stad Groningen nr 1 Een grote Snavel boor 2 Een Spits 3 Puntig werktuig 4 ronde schrabber op afslag .
Overzicht
Snavelboor
Snavelboor
Snavelboor
Spits
Ronde schrabber
Puntig werktuig
Ook wel hier vergelijking
Deze hoort in het straatje Frans de Vries.
Idem deze ( zeestuk)vaak als grind ( of is het grint? ) weggezet en dat is dan zo sneu
Wie herkent zoiets in een veld, zoals je naar bloemen kijkt bij wandeling, zee oorsprong
Van het strand
Prachtig! Beaty
Weet je , heel in de verte..1 met de winkak of acne huidje door mij gesignaleerd in veld, die Marcel Niekus zou koppelen aan mp / neanderthaler ( ?) , dus beide kan ‘ vers’ en lakkig, de pootjes van de standaardje zijn niet bedoeld om *** aan te steken..ook die kartel en onderboog…open mind , vergelijkingen
Je kan duizenden stenen oprapen ook duizenden zijn aangeraakt door mensen.deze lijkt aangeraakt.
Door mij in ieder geval ( zoveel procent moderne mens, zoveel procent neanderthaler, waar zitten mijn andere menssoort voorvaders in mijn bloed? Zitten die in het junkgedeelte?)
U zocht hoeveel jaar? Ik signaleerde opgeteld ongeveer 20 dagen afgelopen 18 jaar, het begon met boek Jaap Beuker, mocht ik maar meer met de ogen kijken..op alle plekken dan was er veel meer geweest..
Beetje wet van Jost manier..uurtjes per jaar, tijd niks ( dan lezen) weer eens uurtjes..Dan valt het beter in de schedel en weet je waar je moet zijn..maar als ik zie waar anderen dan mogen zoeken, omdat ze privileges hebben of toestemming vanwege lidmaatschap, dan ben ik trots op mijn stenerazzia’s..op die kansloze plekjes..
50 jaar
En vergaan in de tijd en omgevingsfactoren, onherkenbaar voor velen
Ja ja !
Ja de bewerking zo onbegrepen. Staat haaks op de uni boekjes Bij Vermaningstukken zeggen ze dan: er is met ijzer op geslagen..ik denk niet uit ijzertijd..dat us wel zeker m.i
Zee steen. Voor mjj is de bewerking wel bekend. Voor een beroeps zal het steen zijn, uit gletsjer of pseudoartefact..grind..ik zit anders in de stenen..en ik zie heus niet in alles een artefact, maar ook ik zal nooit stellig zeggen: ik heb gelijk, al had ik een opleiding in archeologie drs, en verdiende ik er mijn centen als beroep mee..
Lelijk ding, maar lelijke dingen plassen ook zei mijn grootvader altijd..
Lijkt mij Heidelberg kan de andere kant niet zien
Ja de puntstenen, ook onder latexpatina, winkak of glansachtig
Peest
De snavel, daar is ie weer! Knap gedaan! Komt daar de naam snavelboor weg? Als er dan een vogelkop in artefact staat zoals bij die van mij, dan zie ik een vogel, een specht, die gaten in hout hakt of draait..De steentijdmens zag het en dacht: laat ik dat eens met een met snavelsteen doen in mijn boomstam of tak..leren van de beesten in de omgeving ..
Hahaha
Ja die driehoekjes, wel opvallend, op sommige plekken zie je ze liggen en dan verdwijnen ze in gebied en kilometers verderop weer zo’n concentratie..maar afgezet aan natuurstenen zijn ze voor klein percentage aanwezig.. als de natuur dit zo identiek doet zou ik er meer hebben moeten zien op elke plek in zelfde hoeveelheid,..op specifieke plekken aanwezig, goed bewaren!
Dit lag met nog meerdere stukken op een paar vierkante meter.
Ja, ik begrijp het..
Ik heb te vaak het idee, dat men kickt op die museale Rembrandt vuistbijlen en andere artefacttypes..alsof de makers musea tentoonstellingen voor ogen hadden, terwijl die vage stenen worden weggezet als..vul maar in,….daar zit misschien wel de oplossing in van de hele steentijdpuzzel…? in de mist-stenen, die ergens op lijken, maar ze zijn vaag , onherkenbaar geworden..of het huidje is niet passend of gewenst ( ik noem het wel eens steenracisme, met een kwinkslag) die belanden buiten zicht en mis je in feite de oplossing..
Ja je hebt mooie bewerkte stukken , bij een site hoort alles erbij . Dan zijn de mooi bewerkte stukken in de minderheid. Maar je kan een productie afslag herkennen in het veld , en dat kan een gids artefact zijn voor heel veel meer .